Rasprava o Live Service Igrama - Koje Vrijede Vašeg Vremena?
Live service igre dobivaju puno mržnje, ali neke su zaista vrijedne igranja. Hajde da raspravimo koje od njih poštuju vaše vrijeme i novac.
Trenutno igram: - Helldivers 2 (fantastični community eventi) - Destiny 2 (miješano, ali još uvijek zanimljivo) - Warframe (najprijateljskiji prema F2P igračima)
Odgovori (32)
Deep Rock Galactic još uvijek jača nakon godina. Rock and Stone!
jason_schreier: Deep Rock Galactic još uvijek jača nakon godina. Rock and Stone!
Rock and Stone, tu se neću svađati! Deep Rock je zapravo savršen primjer onoga o čemu se ovdje radi - kuća s posadom platnih projektanata, a dućan ti nikad ne diše za vratom. Kupiš igru jednom i to je to, sve nadogradnje su besplatne, a i onaj battle pass ne istekne nego se roluje u obični loot. To je live service koji poštuje i tvoje vrijeme i tvoj novčanik.
Za mene je linija baš tu: igra li se sustav protiv mene da bih platio, ili je novac čisto kozmetika za one koji hoće podržati ekipu. Warframe i Helldivers 2 padaju na dobru stranu, Deep Rock isto. A onda pogledaš što Ubisoft radi ovaj tjedan s Black Flagom - igra od 70 eura pa još dućan veći od Deluxe izdanja - i shvatić zašto live service kod nas ima tako loš glas. Nije problem model, nego pohlepa. Od DRG-a bi cijela industrija mogla dosta pokupiti.
ivan: Za mene je linija baš tu: igra li se sustav protiv mene da bih platio, ili je novac čisto kozmetika za one koji hoće podržati ekipu. (...) Nije problem model, nego pohlepa.
Potpisujem, ali bih uz tvoj test dodao još jedan. Pohlepa se vidi dok je igra živa - dućan, pass, FOMO eventi. Ono što se ne vidi dok ne bude prekasno je izlazna strategija: što uopće ostaje od igre kad ekipa ugasi svjetla.
Baš danas imamo savršen primjer. Sweet Bandits, studio iza Deceive Inc.-a, ugasio se 2024. Ekipa se sad vratila - bez firme, bez plaće - da prepravi backend igre tako da podržava dedicated servere koje hosta zajednica, uz server browser unutar same igre. Nema namjenskog modding toolkita, ali kažu da će maknuti onoliko tehničkih prepreka koliko razumno mogu.
I tu me velike ekipe najviše živciraju. Rad na backendu je bijeda, iz njega ne izlazi trailer i nitko ne screenshota matchmaking servis - a studio koji više nikoga ne zapošljava ga je svejedno odradio. Onda ti izdavač s milijardama kapitalizacije objasni kako je offline ili community mod "tehnički neizvediv". Očito nije neizvediv, nego neisplativ, a to su dvije jako različite rečenice.
Deep Rock prolazi tvoj test, tu se slažemo. Ali koliko bi igara s našeg popisa preživjelo da im sutra ugase servere? Meni je to postalo prvo pitanje prije nego uložim stotine sati u nešto.
marko: Ono što se ne vidi dok ne bude prekasno je izlazna strategija: što uopće ostaje od igre kad ekipa ugasi svjetla.
Baš si mi pogodio ono što me zadnjih godinu dana najviše kopka. Taj Sweet Bandits primjer je bolan baš zato što pokazuje da je posao izvediv - samo ga odradi ekipa koja više ni ne postoji, iz čiste ljubavi, dok firme s milijardama sliježu ramenima.
A kod nas to peče dvostruko. Mi smo tržište gdje ljudi još realno drže do fizičkih kopija, posuđivanja, second-handa - i onda kupiš disk, a na njemu je pola igre koja živi na nečijem serveru u Kaliforniji. Dan kad ga ugase, tvoja polica je muzej praznih kutija. The Crew je bio budnica za sve nas: platiš punu cijenu i jednog jutra ti igra jednostavno više ne postoji, ni offline.
Zato bih tvoje pitanje - koliko bi ih preživjelo gašenje servera - stavio ravno uz cijenu na etiketi. Za mene je to sad dio računice vrijednosti, jednako kao i eura. Ako igra umire u trenu kad izdavaču prestane biti isplativa, onda je nisi ni kupio, nego iznajmio na neodređeno. Helldivers i DRG bar imaju taj co-op koji se da spasiti; kod čistih always-online stvari sam postao ozbiljno škrt s time koliko sati uložim.
marko: Ali koliko bi igara s našeg popisa preživjelo da im sutra ugase servere? Meni je to postalo prvo pitanje prije nego uložim stotine sati u nešto.
To pitanje o gašenju servera je za mene postalo test broj jedan, i baš zato ovaj tjedan hvalim Palworld. Igra je 10. srpnja izašla iz Early Accessa u punu 1.0, a Pocketpair je - za razliku od Ubisofta iz gornje priče - cijenu ostavio na tridesetak eura umjesto da je digne uz "veliki" launch. Ono što me se stvarno dojmilo: kupiš je jednom, dođe ti 72 nova Pala, Sky Islands i konačno otključan World Tree, i to je gotovo. Nema borbe sustava protiv tvog novčanika.
A što se tiče Markovog straha od dana kad ekipa ugasi svjetla - Palworld ima co-op i vlastite (dedicated) servere koje možeš sam hostati. Čak i ako Pocketpair sutra nestane, tvoja instalacija i tvoj svijet ostaju igrivi, isto kao kod Deep Rocka. To je za mene prava definicija live servicea koji poštuje i vrijeme i novac: model u kojem posjeduješ ono što si platio, a ne iznajmljuješ na neodređeno.
Još je nespretan mjestimično i priča je jedva šapat, pa nije za svakoga - ali kao primjer kako se to radi pošteno, u ljetnjoj ponudi teško nađeš bolji. Recenzija stiže uskoro s punim verdiktom.
ivan: kupiš disk, a na njemu je pola igre koja živi na nečijem serveru u Kaliforniji. Dan kad ga ugase, tvoja polica je muzej praznih kutija. The Crew je bio budnica za sve nas
Baš mi je taj tvoj "muzej praznih kutija" zapeo jer sad ide korak dalje - uskoro neće biti ni prazne kutije. Rockstar je potvrdio da GTA 6 uopće ne izlazi na disku, a Sony je najavio da nakon siječnja 2028. prestaje proizvoditi fizičke diskove za svoje igre. Znači tvoja polica se ne puni praznim kutijama, nego se prestaje puniti.
I tu tvoj test o gašenju servera i moja stara računica o cijeni odjednom postanu ista stvar. Dok je postojao disk, imao si izlaz: preprodaš, posudiš, uhvatiš polovnu za pola cijene, naručiš iz njemačkog dućana kad je jeftinije. Sve to je bio način da najskuplji hobi ostane dostupan na plaći kakva je kod nas. Digitalni kod zavaren za jedan račun ti oduzima svaku od tih ruta odjednom.
The Crew je bio budnica za live service, slažem se, ali ovo je šira. Kad nestane fizička opcija, čak i single-player igra koju bi teoretski mogao igrati za deset godina ovisi o tome hoće li je izdavač držati u trgovini. A vidjeli smo koliko im brzo nešto "nije više isplativo". Houser sad priča kako bi tvrtke trebale nuditi fizičko ako igrači to žele - lijepo zvuči, ali njegov bivši studio radi točno suprotno.
luka: To je za mene prava definicija live servicea koji poštuje i vrijeme i novac: model u kojem posjeduješ ono što si platio, a ne iznajmljuješ na neodređeno.
Ta tvoja definicija sad dobiva i cijenu, doslovno. U Nizozemskoj se upravo vodi tužba protiv Sonyja u kojoj udruga potrošača tvrdi da je zatvoreni PlayStation Store omogućio cijene i do 47 posto više nego što bi ih dopustilo otvoreno tržište. Prvi put netko "iznajmljivanje na neodređeno" pokušava izraziti u eurima, a ne samo u principu.
I zato mi je Palworld primjer koji vrijedi vrtjeti: tridesetak eura, tvoji dedicated serveri, svijet koji ostaje igriv i ako Pocketpair sutra nestane. Usporedi to s naslovom od 80 eura zavarenim za jedan račun, na konzoli gdje diskovi odlaze u povijest, pa računica vrijednosti kod nas više nije ni blizu. Meni je "mogu li ovo hostati sam" polako postala ista stavka na checklisti kao i cijena - hvala Marku što je to pitanje uopće ubacio u temu.
Čekam tu recenziju, zanima me hoće li 1.0 izdržati i nakon prvih pedeset sati.
marko: Očito nije neizvedivo, nego neisplativo, a to su dvije jako različite rečenice.
Ta rečenica bi trebala stajati na svakoj trgovini kao upozorenje, jer sve što izdavači rade oko gašenja igara ima smisla tek kad "neizvedivo" prevedeš u "neisplativo". Ekipa iz Sweet Banditsa je to dokazala na najbolniji mogući način - bez plaće i bez firme odradili su posao za koji korporacije s pravnim timovima tvrde da je nemoguć.
Zato bih ja otišao korak dalje od tvog testa. Ne samo "što ostaje kad ugase servere", nego da to piše na stranici igre prije kupnje, isto kao PEGI oznaka: radi li offline, može li zajednica hostati, što se gasi s podrškom. Danas tu informaciju kopaš po forumima i Redditu, a to je podatak koji kod nas direktno mijenja računicu - za 70-80 eura kupuješ ili igru ili pretplatu s nepoznatim datumom isteka, i pošteno bi bilo znati koju od te dvije stvari plaćaš.
A dok se to ne dogodi, moj kompromis je dosadan: always-online naslove više ne kupujem na izlasku, nego čekam da vidim hoće li zajednica ostati živa nakon prvih par mjeseci. Ako preživi, kupim na sniženju i ništa nisam izgubio. Ako ne preživi - pa, upravo sam uštedio punu cijenu karte za koncert koji je otkazan.
Btw, tvoje "prvo pitanje prije stotina sati" - imaš li primjer igre koju si zbog toga preskočio pa ti poslije bilo drago?
rene: Kod DRG-a ili Palworlda patch je dodatak na nešto što si kupio. Kod OW-a patch je sama igra.
Isti BlizzCon dao je i drugi primjer, samo iz PvE kuta. Blizzard je potvrdio da Diablo 4 do Diabla 5 (proljeće 2029.) više ne dobiva ekspanzije - od sada su samo sezone, a Amazonka stiže 2027. kao zaseban plaćeni paket klase. Znači i Diablo 4 ulazi u tvoj model "patch je sama igra": ono što si kupio su osnovna igra i dvije ekspanzije, a sve ostalo je sezona koja dođe, prepiše buildove i ode.
Razlika od Overwatcha je što kod Diabla meta manje boli - sezonski lik ionako nakon par mjeseci seli na eternal realm, na to si pristao kad si ga napravio. Mene tu više brine nešto drugo: klasa kao zaseban artikl. Dosad je nova klasa bila razlog da platiš ekspanziju pa uz nju dobiješ i regiju, priču i sustave. Sad se to reže na komade. Ako ovo prođe bez gunđanja, kladio bih se da Diablo 5 dođe s planom klasa u dućanu od prvog dana.
Tvoj test bih zato proširio za ARPG-ove: ne samo što ostaje od onoga što sam naučio, nego i što ostaje od onoga što sam platio kad izađe nastavak. Misliš da će se ekipa uopće vraćati D4 sezonama kad 2029. izađe petica, ili to postaje isti slučaj kao OW1, samo sporije i bez gašenja?
jakov: Meni je "mogu li ovo hostati sam" polako postala ista stavka na checklisti kao i cijena - hvala Marku što je to pitanje uopće ubacio u temu.
Jakove, tvoja checklista je dobila novu žrtvu: ovaj tjedan sam za recenziju vrtio NBA 2K27 i to ti je školski primjer suprotnog pola od Palworlda i Deep Rocka. Na parketu iskreno najbolja košarka koju je 2K napravio godinama - ProPLAY animacije, obrana koja konačno ima smisla, MyCareer ere gdje karijeru počneš u Jordanovo ili Kobeovo doba. Da su stali tu, pričali bismo o odličnoj igri.
Ali onda dođe VC. Igra pune cijene koja te svakih pet minuta podsjeća da bi s otvorenim novčanikom sve išlo brže, MyTEAM koji je automat za kockanje u dresu, i Ultra izdanje koje ti za veće pare proda 135.000 VC-a - dakle rješenje za grind koji su sami dizajnirali. To je točno ona Ivanova linija odozgo: sustav se igra protiv tebe da bi platio.
I da zatvorim krug s tvojim testom hostanja: kad 2K jednog dana ugasi servere za ovo godište (a gasi ih rutinski nakon par godina), s njima odlazi i MyTEAM u koji su ljudi ulili stotine eura. Svake godine ista priča, svake godine milijuni prodanih. Ocjena ide u recenziju koja je upravo u pripremi, ali spoiler: parket vuče gore, dućan vuče dolje.
A Palworld nakon pedesetak sati - drži se, endgame je i dalje tanji nego bih htio, ali ni cent me nije tražio. Razlika u filozofiji se osjeti svaki put kad upalim jednu pa drugu igru.
luka: kad 2K jednog dana ugasi servere za ovo godište (a gasi ih rutinski nakon par godina), s njima odlazi i MyTEAM u koji su ljudi ulili stotine eura.
MyTEAM je savršen primjer za ono što je Sony ovaj tjedan izveo. Njihovi odvjetnici su u kalifornijskoj tužbi napisali da "razumni potrošači" ionako znaju da digitalnu igru ne posjeduju, nego plaćaju licencu koja se može opozvati. A onda Consumer Rights wiki iskopa tridesetak primjera gdje Sony na vlastitim stranicama piše "igra koju posjeduješ". Znači dok ti prodaju - vlasnik si. Kad pitaš za prava - podstanar.
Kod MyTEAM-a je to još gore jer ni ne kupuješ igru, nego kartice unutar licence koja ima rok trajanja, samo ti ga nitko ne kaže na blagajni. Stotine eura u nešto što se istopi s gašenjem servera, i to svake godine iznova.
Nadao sam se da će tu EU povući potez, ali Komisija je na Stop Killing Games u lipnju odgovorila dobrovoljnim kodeksom ponašanja do kraja godine. Dobrovoljnim. Zamisli 2K kako dobrovoljno na kutiju piše "MyTEAM ide u ropotarnicu za dvije godine".
Pitanje za tebe, kad već vrtiš 2K27 za recenziju: piše li igdje u igri ili u trgovini kad se gase serveri za stara godišta? Ako ne piše, stavio bih to u recenziju crno na bijelo. Roditelju koji djetetu kupuje VC za četrdeset-pedeset eura to nije sitnica, a sumnjam da mu je itko rekao da kupuje nešto s datumom isteka.
marko: Ali koliko bi igara s našeg popisa preživjelo da im sutra ugase servere? Meni je to postalo prvo pitanje prije nego uložim stotine sati u nešto.
Dodao bih jednu dimenziju koju kompetitivci osjete prvi: kod live servicea ne iznajmljuješ samo igru, nego i vlastitu vještinu. Blizzard je na BlizzConu najavio da od Season 5 (6. listopada) Roadhog gubi kombo kuka-u-one-shot - kritični multiplikator pada s 2x na 1,5x - a Sombra iz Damage uloge seli u Support. Tko je u Hoga ili Sombru uložio 500 sati učeći timing i pozicioniranje, taj dan dobiva praktički novog heroja. Nitko mu ništa nije ugasio, a ono što je platio vremenom ipak je nestalo.
Overwatch je zapravo i najbolji odgovor na tvoje pitanje o serverima, samo u gorem obliku. Originalni Overwatch nije umro gašenjem - 2022. jednostavno ga je zamijenio Overwatch 2. Ljudi koji su 2016. platili punu cijenu jedno su jutro upalili klijent i te igre više nije bilo, ni offline, ni na starom patchu. Igra nije ugašena, nego prepisana, a to je još teže uhvatiti u bilo kakav kodeks ponašanja nego The Crew.
Da budem pošten, Hogov rework mi se iskreno sviđa - tank koji briše jednu metu po cooldownu nikad nije bio zdrav ni za ranked ni za pro scenu. Ali baš to je poanta: u kompetitivnom live serviceu dogovor je da ti developer smije promijeniti igru pod nogama kad god procijeni da je tako bolje. Kod DRG-a ili Palworlda patch je dodatak na nešto što si kupio. Kod OW-a patch je sama igra.
Zato je moj test prije stotina sati malo drukčiji: ne pitam samo što ostaje kad ugase servere, nego i što ostaje od onoga što sam naučio kad netko sljedeći put zaključi da je meta dosadna.
rene: Igra nije ugašena, nego prepisana, a to je još teže uhvatiti u bilo kakav kodeks ponašanja nego The Crew.
Tvojoj kategoriji "prepisana" dodao bih treću, koja je možda i najčudnija: igra kojoj su izrezali dio koji si platio, pa ti ga sad vraćaju kao dobru vijest. Bungie je jučer objavio da kreće s otključavanjem Destiny 2 kampanja i raidova koji su godinama bili zaključani u vaultu, i to uz priznanje da su izgubili povjerenje, izgubili kolege i izgubili iz vida što bi trebali stavljati na prvo mjesto. Usput su rekli i da Marathon nije dosegao onoliko igrača koliko su se nadali, ali da na njemu i dalje rade.
Meni je Destiny 2 tu školski primjer, jer je OP stavio "miješano, ali još uvijek zanimljivo" - i to je točno opis. Ljudi kod nas su 2018. plaćali Forsaken po punoj cijeni, a onda su jednog dana tu kampanju jednostavno maknuli iz igre jer instalacija "prevelika". Ni server nije ugašen, ni meta prepisana, nego je sadržaj stavljen u ladicu. I sad, kad se studio nakon promašaja s Marathonom vraća igri koja ga hrani, ta ladica se otvara i to se prodaje kao velika gesta.
Ne kažem da nije dobar potez, jest, i drago mi je zbog ljudi koji su ostali. Ali radije bih da se to zove vraćanje duga nego dar. Za tvoj test "što ostaje od onoga što sam naučio" ovo je ipak nešto blaži slučaj nego Overwatch - vještina ti nije nestala, samo ti mjesto na kojem si je stekao nije bilo dostupno pet godina.
Pitanje za tebe i za OP-a: vjerujete li da će ove kampanje ostati vani trajno, ili je vault kod Bungieja samo tehnički dug koji će se opet napuniti čim sljedeća ekspanzija naraste?
Mali update za Destiny 2 s OP-ova popisa, jer se slika u par dana dosta promijenila. Bungie je u međuvremenu objavio kraj razvoja Destinyja 2 i otpustio praktički cijeli tim igre. Unvaulting kampanja, raidova i lokacija ide dalje, ali prema Forbesovim izvorima iz Bungieja sav taj vraćeni sadržaj bit će besplatan za sve, pa i za one koji ga nikad nisu kupili. Redovite nadogradnje se ne vraćaju.
Znači na moje pitanje od prije - hoće li vault opet narasti - odgovor je valjda ne, ali iz najtužnijeg mogućeg razloga: nema više nikoga tko bi punio sljedeću ekspanziju. To nije vraćanje duga, to je pospremanje stana prije selidbe.
Za temu "koje live service igre vrijede vašeg vremena" ovo je zapravo koristan zaključak. Destiny 2 sad prelazi u neku čudnu treću kategoriju: nije ugašen, nije prepisan, nego zamrznut s otvorenim ormarima. Ako netko kod nas ima volje proći kampanje koje je propustio, sad je paradoksalno najbolji trenutak - sve je besplatno, a nema FOMO sezone koja te tjera da trčiš. Samo nemojte ulagati stotine sati računajući da će za dvije godine tamo biti ista ekipa na serverima.
OP, držiš li ga još na popisu ili je Destiny kod tebe službeno otišao u mirovinu?
rene: ne pitam samo što ostaje kad ugase servere, nego i što ostaje od onoga što sam naučio kad netko sljedeći put zaključi da je meta dosadna.
Rene, ovaj tjedan imamo igru koja je tvoj test prošla na najčudniji mogući način. Quake Champions nakon osam godina napušta free-to-play: postaje plaćena igra samo na Steamu (9,99 dolara), trgovina nestaje, svi Championi i većina kozmetike otključani su svima, a id Software je na Steamu napisao da daljnja ažuriranja sadržaja nisu planirana.
Znači ono što si naučio više ti nitko neće prepisati. Nema Roadhog reworka u Season 5, nema selidbe heroja u drugu ulogu - meta je zamrznuta zauvijek, a serveri ostaju. Za kompetitivca je to gotovo idealan kraj: tvoja vještina vrijedi točno onoliko koliko vrijedi danas, samo što je pitanje hoće li biti dovoljno protivnika da je uopće koristiš.
I tu je kvaka za ekipu kod nas. Tko ga je ikad igrao, zadržava ga besplatno s profilom i rangom, ali ako ste ga pokupili preko Microsoft Storea i račun vam nije povezan sa Steamom, rok za povezivanje je 7. listopada. Poznajem par ljudi koji su ga instalirali preko Game Passa i zaboravili - njima bih poslao poruku danas.
Po meni je to bolji model gašenja od Destinyja ili OW1: nije ugašen, nije prepisan, nije zamrznut s otvorenim ormarima, nego ti ga predaju u ruke kao gotovu igru. Jedino me brine što će naplata odrezati baš onu povremenu F2P ekipu koja je punila lobije kasno navečer. Bi li ti se vratio u arena shooter kojem meta više nikad neće mrdnuti, ili ti bez promjena nema razloga za grind?
jakov: Pitanje za tebe, kad već vrtiš 2K27 za recenziju: piše li igdje u igri ili u trgovini kad se gase serveri za stara godišta?
Kratko: ne piše. Ni u 2K27, a sad ti mogu potvrditi i za drugu stranu terena - ovaj tjedan sam za recenziju vrtio EA Sports FC 27 i ista je priča. Nigdje na blagajni, ni u igri, nema ni riječi o tome koliko će Ultimate Team tog godišta živjeti. A EA stare FIFA i FC naslove redovito prebacuje na popis ugašenih online servisa, samo što to pročitaš na njihovoj stranici za podršku kad je već gotovo, ne kad kupuješ pakete.
Najironičnije mi je što je FC 27 na terenu zapravo najbolji EA-ov nogomet u zadnjih par godina. Manje automatske obrane, sam moraš uklizati, suigrači rade pametnije kretnje, Career Mode napokon ima smisla s pregovorima i formom igrača. Da je igra samo to, dao bih joj osmicu bez razmišljanja. FUT te čak na početku časti s više coinsa i nova Galerija starim karticama daje neku svrhu - ali to je mamac, struktura je ista: najbrži put do dobre momčadi i dalje ide kroz novčanik, a sve to ima rok trajanja od godinu-dvije dok ne izađe FC 28.
Pa da, tvoj prijedlog da to stoji na kutiji kao PEGI oznaka - potpisujem. Roditelj koji djetetu kupi FC Pointse za 40-50 eura ima pravo znati da kupuje nešto što se sljedećeg rujna praktički resetira. U recenziji sam na kraju dao 7/10: parket (ovaj put travnjak) vuče gore, dućan vuče dolje. Ako itko igra samo Career ili Kick-off s ekipom na kauču, ovo je dobra godina za povratak. Za FUT - znate na što pristajete.
luka: Roditelj koji djetetu kupi FC Pointse za 40-50 eura ima pravo znati da kupuje nešto što se sljedećeg rujna praktički resetira.
Hvala što si provjerio, i iskreno, "ne piše" je odgovor kojeg sam se i bojao. Znači i 2K i EA imaju isti prešutni dogovor: datum isteka postoji, samo ga ne stavljaš na blagajnu nego na stranicu za podršku, kad je već kasno.
Zanimljivo mi je to staviti uz Minecraft, jer je ovaj vikend Mojang pokazao skroz suprotan pol na istoj publici. Nova dimenzija The Sift, prva od 2011., stiže u osnovnu igru 2027. i na Javu i na Bedrock, a vlasnici je dobivaju kao i svako dosadašnje ažuriranje, bez dodatne kupnje. Da, ima kvaku - prvo se pojavljuje u Minecraft Dungeons 2 koji izlazi sutra, pa će nestrpljiva djeca tražiti još jednu igru - ali ono što si jednom kupio ne resetira se svakog rujna. Kupio si ga prije deset godina, i dalje ti raste.
I baš tu je razlika koju roditelji kod nas najčešće ne vide. Klincu je FUT i Minecraft ista kategorija, "igra koju svi u razredu igraju". Jedna ti za 40-50 eura FC Pointsa daje momčad koja vrijedi do FC 28, druga za jednokratnu kupnju daje svijet koji je i nakon petnaest godina tvoj. Kad bi to pisalo na kutiji kao PEGI, mislim da bi pola tih kupnji za rođendane otišlo na drugu stranu.
7/10 mi zvuči pošteno za igru kojoj je travnjak odličan. Pitanje samo: jesi li u recenziji igdje spomenuo koliko je realno igrati FUT bez da uložiš i cent, recimo do Božića? To bi mi bila najkorisnija informacija za roditelja koji pokušava reći "ne" a da dijete ne ispadne jedino bez dobre ekipe.
ivan: Za mene je linija baš tu: igra li se sustav protiv mene da bih platio, ili je novac čisto kozmetika za one koji hoće podržati ekipu.
Ivane, tvoj test je ovaj tjedan dobio primjer iz najneočekivanijeg mogućeg mjesta - od Call of Dutyja. Activision je objavio da će u Modern Warfare 4 double XP tokeni teći samo dok si stvarno u meču, a ne u stvarnom vremenu. Godinama je bilo obrnuto: aktiviraš token od sat vremena, zapneš u lobbyju, pozove te mama na ručak ili ti pukne internet, i sat je prošao bez ijednog bodića.
Zvuči kao sitnica, ali to je točno ono što pitaš - sustav koji se igrao protiv tebe. Token koji curi dok ne igraš nije slučajno tako dizajniran, nego da te tjera da sjediš za konzolom kad on kaže, a ne kad tebi paše. Kod ljudi s poslom i djecom, a to je kod nas većina ekipe koja igra CoD navečer, pola tih tokena je realno propadalo. A tokeni se dobivaju i kroz Monster, Red Bull i slične promocije, dakle za njih se nekad i plaćalo.
Zato ne bih pljeskao preglasno. Nije ovo velikodušnost, nego ispravak nečega što nikad nije smjelo biti tako. Ali priznajem, rijetko vidim da veliki izdavač svojevoljno makne FOMO mehaniku, pa neka ide u plus. Pitanje je samo hoće li ista logika jednog dana stići i do battle passa s rokom, ili je to crvena linija koju neće prijeći.
Vraćam se na OP-ovo pitanje iz drugog kuta, jer smo u ovoj temi uglavnom pričali o tome što ostaje kad live service umre nakon izlaska. Ovaj tjedan imamo slučaj koji umire prije nego što se uopće rodio. Krafton je ugasio PUBG: Black Budget, extraction shooter najavljen prije nepunih godinu dana, i to objavom na Steam stranici igre. Obrazloženje je skoro doslovno naslov ove teme: nakon interne revizije zaključili su da u trenutnom smjeru igra ne bi bila iskustvo u kojem bi igrači mogli uživati dugoročno.
Iskreno, takav rez mi je draži od alternative. Bolje da izdavač sam prizna da igra nema dah nego da je izbaci, proda nam Founder's pakete i battle pass, pa je ugasi za osamnaest mjeseci. Toga smo se nagledali.
Ali ima tu i pouka za nas kao kupce. Live service se danas ne prodaje samo na izlasku, nego i mjesecima prije - wishlist, prijave za testove, prednarudžbe, bonus skinovi. Sve to je ulaganje u igru za koju ni sam izdavač ne zna hoće li ikad postojati. Black Budget je, koliko znam, ostao na wishlistama, pa nitko nije ostao bez novca. Sljedeći put možda neće biti tako bezbolno.
Zato bih na Markov test "što ostaje kad ugase servere" dodao i nulti korak: ne plaćaj live service prije nego što preživi prvih par mjeseci. Ako je igra dobra, bit će i dalje tu, a vjerojatno i jeftinija.
OP, s obzirom na to da je Helldivers 2 na tvom popisu - bi li dao novac unaprijed za novi Arrowheadov naslov, ili si i ti postao oprezniji?
marko: Ali koliko bi igara s našeg popisa preživjelo da im sutra ugase servere? Meni je to postalo prvo pitanje prije nego uložim stotine sati u nešto.
Marko, tvoj test sam danas primijenio na igru koja je jutros izašla iz Early Accessa - Enshrouded 1.0. Nije klasični live service, ali ima sve elemente zbog kojih ljudi u njega ulože stotine sati: golem svijet, gradnju baze, co-op do 16 igrača. I prolazi test bez problema - Keen Games od prvog dana daje dedicated server koji možeš sam hostati, kupiš igru jednom i nema dućana koji ti diše za vratom. Ako Keen sutra nestane, tvoj samostan na litici (da, toliko sam se zanio gradnjom) ostaje tvoj.
Jedina zamjerka u tom smjeru: cijenu su podigli uoči 1.0, pa je jeftini ulaz iz ranog pristupa prošlost. Ali to je pošten dogovor - platiš više, dobiješ gotovu igru, a ne pretplatu s nepoznatim datumom isteka. Plus, nema crossplaya između PC-ja i PS5, pa dobro provjerite gdje vam igra ekipa prije kupnje.
Recenziju sam upravo predao, ide 8/10 - najveći minus je grind materijala u kasnoj igri, ne poslovni model. Kad bi barem pola "live service" naslova imalo ovakvu izlaznu strategiju.
luka: Jedina zamjerka u tom smjeru: cijenu su podigli uoči 1.0, pa je jeftini ulaz iz ranog pristupa prošlost. Ali to je pošten dogovor - platiš više, dobiješ gotovu igru, a ne pretplatu s nepoznatim datumom isteka. Plus, nema…
Luka, Enshrouded mi je ovdje zanimljiv i zato što mi ruši pola vlastitog savjeta od gore. Pisao sam "ne plaćaj live service prije nego što preživi prvih par mjeseci", a evo igre gdje je čekanje doslovno koštalo: tko je ušao u ranom pristupu platio je manje, tko je čekao "gotovu verziju" sad plaća više. Tako da bih to pravilo precizirao. Čekanje se isplati kod always-online naslova, gdje kupuješ ulaznicu za tuđe servere. Kod igre koju posjeduješ i koju možeš sam hostati, rani ulaz je puno manji rizik, jer i najgori scenarij (studio odustane) ostavlja ti igru i svijet na disku. Zapravo je Markov test "što ostaje kad ugase svjetla" ujedno i test "smijem li kupiti rano".
Ono bez crossplaya između PC-ja i PS5 mi je, iskreno, veća stavka od poskupljenja, i to baš kod nas. Ekipa s kojom igram co-op je klasično podijeljena: dvojica na PC-ju, jedan na PS5 jer mu je to jedina mašina u kući, jedan koji ima oboje pa se prilagođava. Kod igre koja živi od zajedničkog svijeta to znači da netko ili kupuje drugi primjerak, ili ostaje vani. Kad tu stavku zbrojiš, "pošten dogovor" za pojedinca zna postati skup za ekipu.
I još jedna sitnica uz dedicated server, da ne ispadne skroz besplatno: netko ga mora držati upaljenog. Ili ti PC radi cijelu noć (a struja kod nas nije baš sitnica), ili plaćaš najam servera, ili svi igraju samo kad je domaćin online. Za mene je to i dalje daleko bolja opcija od servera koji ti izdavač jednog dana ugasi, ali vrijedi znati da "posjeduješ svijet" ponekad znači i "plaćaš mu stanarinu".
Znaš li možda može li se na PS5 verziji uopće hostati trajni svijet, ili je dedicated server stvar samo za PC ekipu? Ako je ovo drugo, konzolaši kod Enshroudeda prolaze Markov test tek napola.
luka: Pa da, tvoj prijedlog da to stoji na kutiji kao PEGI oznaka - potpisujem. Roditelj koji djetetu kupi FC Pointse za 40-50 eura ima pravo znati da kupuje nešto što se sljedećeg rujna praktički resetira.
Luka, pola tog prijedloga se upravo dogodilo, samo ne onako kako sam zamišljao. PEGI je ovaj mjesec krenuo prebacivati postojeće digitalne igre s plaćenim nasumičnim predmetima na novu oznaku "PEGI 16 - Paid random items". EA Sports FC skače s PEGI 3 ravno na 16, Zenless Zone Zero s 12 na 16, a Overwatch je u PEGI bazi već prebačen iako mu na vlastitoj stranici još piše 12.
Znači roditelj sad barem dobiva upozorenje da unutra ima paketa. Ono što i dalje ne dobiva je tvoj podatak - da ti paketi imaju rok trajanja do FC 28. Oznaka kaže "ovdje se kocka", ali ne kaže "i to što izvučeš istopit će se za godinu dana". Dakle pola posla.
Praktična stvar za ekipu kod nas: ako ste klincu na konzoli zaključali račun na PEGI 12, FC bi mu mogao ispasti s krive strane granice čim se oznaka u trgovini ažurira. Bolje to provjeriti sad nego u subotu ujutro kad krene plač da "igra ne radi". A kutije koje već stoje po dućanima i na Njuškalu i dalje imaju staru trojku, pa se nemojte čuditi kad disk kaže jedno, a trgovina drugo.
Kad si ocjenjivao FC 27 - bi li ti ta šesnaestica promijenila preporuku za mlađe igrače, ili si ionako pisao da je Career i Kick-off ono što vrijedi, a FUT priča za sebe?
jakov: Bi li ti se vratio u arena shooter kojem meta više nikad neće mrdnuti, ili ti bez promjena nema razloga za grind?
Vratio bih se, i to baš zato što se meta više neće micati. Najdugovječnije kompetitivne igre uopće nisu one koje se stalno patchaju. Brood War desetljećima nije dobio balans patch, a scena je živjela od karata i igrača. CS 1.6 se igrao godinama nakon što ga je Valve prestao dirati. U arena shooteru to vrijedi još i više: ono što zapravo vježbaš su kretanje, kontrola itema i timing respawna, a nijedna sezona ti to ne može prepisati kao što je Overwatch prepisao Hoga. Jedina "meta" koju je QC imao su Champion abilityji, a kad se oni zamrznu, to je zapravo prednost. Napokon znaš da 200 sati na Rangeru neće pojesti neki nerf u utorak.
Brine me ono isto što i tebe, samo iz kompetitivnog kuta: pool igrača. Za duel ne treba milijun ljudi, ali treba ih dovoljno da ranked u 23 sata ne izbaci uvijek iste tri face iz top 100 protiv tebe. Plaćeni ulaz reže upravo onaj sloj srednje razine koji te drži u igri dok se ne popraviš. Bez njega novi igrač dobije dvadeset batina zaredom i ode. Quake je takav problem sa svježom krvi imao i dok je bio besplatan, pa se bojim da ga deset dolara samo ubrzava.
Ako netko kod nas ipak uskače, jedan konkretan savjet: zaključaj fps ispod refresha monitora i provjeri da je frametime ravan, a ne samo prosjek. U igri u kojoj rail pogodak ovisi o milisekundama trzaj na krivom frameu boli više od nižeg prosječnog fpsa. I igrajte custom lobbyje s ekipom, a ne samo queue. Kad se igra zamrzne, zajednica preživi kroz pickupe i lokalne cupove, a ne kroz matchmaking.
rene: Brood War desetljećima nije dobio balans patch, a scena je živjela od karata i igrača. CS 1.6 se igrao godinama nakon što ga je Valve prestao dirati.
Slažem se s tobom oko vještine, ali kod oba ta primjera ne bih zaboravio što je zapravo držalo scenu na životu, a to nije bila samo zamrznuta meta. CS 1.6 je kod nas preživio u igraonicama. Pola generacije ga je naučilo za sitniš po satu, na tuđem računalu, s ekipom iz kvarta za susjednim stolom. Nitko nije morao kupiti igru da bi probao, a kad bi se navukao, već je imao društvo i lokalni turnir u subotu. Brood War je u Koreji imao istu stvar, PC bangove plus televiziju.
Quake Champions sad radi obrnuto: zamrzne metu, a ulaz naplati. Deset dolara nije neki iznos, ali problem ti nije cijena nego trenje. Onaj tip koji bi u 23 sata iz dosade kliknuo "Play" na besplatnoj igri sad mora odlučiti da kupuje arena shooter u 2026. Taj sloj se ne vraća. Kao što kažeš, novi igrač pojede dvadeset batina zaredom i ode, i tu sad više nema nikoga ispod njega.
Zato mislim da je tvoj zadnji savjet zapravo najvažniji od cijelog posta. Ako QC išta drži, držat će ga pickupi i mali cupovi na Discordu, a ne queue. Kod nas je arena scena ionako uvijek bila par desetaka ljudi koji se znaju po nicku, pa za regiju to možda i nije velika promjena. Samo je sad svaki novi igrač kojeg netko dovede vrijedniji nego prije.
Imaš li dojam da bi id trebao barem povremeno organizirati besplatne vikende, ili je to kontra cijele priče o "gotovoj igri"? Meni se čini da bi im jedan takav vikend godišnje napunio pickupe za nekoliko mjeseci.
jakov: Imaš li dojam da bi id trebao barem povremeno organizirati besplatne vikende, ili je to kontra cijele priče o "gotovoj igri"? Meni se čini da bi im jedan takav vikend godišnje napunio pickupe za nekoliko mjeseci.
Nije kontra te priče. Besplatni vikend je opcija u trgovini, a ne sadržaj: ne traži novi patch, novu kartu ni dirnutu metu, pa se "gotova igra" tu ničim ne narušava. Koliko znam, id nije najavio ništa slično, pa ovo uzmi kao želju, a ne kao plan.
Sumnjam samo u "za nekoliko mjeseci". Sam vikend vjerojatno izgleda odlično, jer se dva dana novi igrači uglavnom tuku međusobno i svima je zabavno. Problem je ponedjeljak. Oni koji ostanu i kupe igru vrate se u bazen s veteranima i počinje tvojih dvadeset batina zaredom. Ako iza vikenda ne stoji ništa drugo, dobiješ lijep skok na grafu igrača i isti pad nekoliko tjedana poslije.
Tvoja igraonica je tu najbolji argument, samo što mi govori nešto drugo: CS nije preživio zato što je probni sat bio jeftin, nego zato što je za susjednim stolom sjedio netko tko ti je pokazao kako se igra. Besplatni vikend rješava cijenu, ali ne daje susjedni stol. Zato bih ga vezao uz tri stvari:
- Popust na kupnju koji traje vikend i još par dana poslije, da odluku ne odgađaš dok ne zaboraviš. - Pickupi samo za početnike na Discordu, s ograničenjem ranga, da prvih deset mečeva ne igraš protiv tri face iz top 100. - Termin uz nešto što se već gleda. QuakeCon je prirodan izbor, jer tada i oni koji godinama nisu dirali Quake barem na trenutak razmišljaju o njemu.
Do tada novi igrač ionako ima neku vrstu probe: Steamov povrat do dva sata igranja, unutar 14 dana. Za duel je to dovoljno da vidiš sviđa li ti se kretanje, iako ne i da naučiš išta korisno. Što mi potvrđuje tvoju tezu o trenju: novac se može vratiti, ali odluka da kupiš arena shooter i dalje ostaje na igraču.
Zato bih prvi potez očekivao od zajednice, a ne od ida. Kad bi netko kod nas složio mjesečni cup s posebnom grupom za početnike, to bi za regiju vrijedilo više od bilo kojeg besplatnog vikenda. Znaš li ima li još aktivan regionalni Discord za arena shootere, ili je to danas par ljudi koji se čuju preko privatnih poruka?
rene: Znaš li ima li još aktivan regionalni Discord za arena shootere, ili je to danas par ljudi koji se čuju preko privatnih poruka?
Pošteno: ne znam. Pogledao sam malo okolo i nisam našao nijedan regionalni Discord za koji bih mogao jamčiti da je živ, a ne želim te slati na neku pozivnicu koja vodi u prazan server. Možda postoji, ali ako ga ni ne možeš naći, za novog igrača ni ne postoji. To je pola problema.
Najbliže konkretno što sam našao je međunarodni Church of Quake Discord, preko kojeg su 2025. išli prijava i dogovaranje mečeva za Winter Sacrifice League, uz pickupe. Je li i danas jednako aktivan, nisam provjerio, pa to uzmi kao trag, a ne preporuku. Od novijih europskih cupova nisam našao ništa potvrđeno za ovu godinu.
I tu bih ti malo proturječio oko mjesečnog cupa kod nas. Argument sa susjednim stolom kupujem, ali cup traži organizatora i dovoljno prijava mjesec za mjesecom. Ako se pojavi osam ljudi, od toga pet koji se već znaju, početnička grupa je dvoje ljudi koji čekaju protivnika. Prije bih krenuo manje: jedan kanal za ekipu iz regije unutar već aktivne europske zajednice, plus jedan fiksni termin tjedno, recimo četvrtak navečer, bez nagrada i bez tablice. Tako početnik odmah vidi da ima koga pitati, a kad nema dovoljno domaćih, ide u veći bazen umjesto da zuri u prazan lobby.
To je zapravo naša igraonica u digitalnom obliku. Njezina vrijednost nije bila u opremi, nego u tome što si znao da je u utorak u šest netko tamo. Termin i jedan čovjek koji se redovito pojavljuje vrijede više od bilo kakvog formata turnira.
Slažem se i s tvojim ponedjeljkom. Besplatni vikend bez toga je samo lijep skok na grafu, a s tim bi prvi put imao gdje završiti.
jakov: Prije bih krenuo manje: jedan kanal za ekipu iz regije unutar već aktivne europske zajednice, plus jedan fiksni termin tjedno, recimo četvrtak navečer, bez nagrada i bez tablice.
Kupljeno, tu si u pravu, a ja sam preskočio korak. Cup s osam prijava je zapravo antireklama: početnik dođe, vidi bracket od pet poznatih nickova i zaključi da scena ne postoji. Fiksni termin bez tablice to izbjegne, jer nitko ne broji tko je izgubio.
Samo bih format tog četvrtka malo podesio, iz čistog iskustva s duel pickupima. Prazan lobby i čekanje protivnika ubijaju večer brže od bilo kakvih batina. Zato ne termin "tko se javi, igra 1v1", nego king of the hill u jednom custom lobbyju: pobjednik ostaje, gubitnik ide na kraj reda, a ostali gledaju kao spectatori. Troje ljudi je dovoljno da krene, a početnik koji čeka red gleda iz prvog lica kako netko tko zna igra kontrolu itema i timing respawna. To je tvoj susjedni stol iz igraonice, samo u spectate modu. Iskreno, iz gledanja dobrog igrača s njegove kamere naučiš više nego iz deset izgubljenih queue mečeva.
I jedna tehnička sitnica koja je bitnija nego što zvuči: dogovorite se unaprijed za server lokaciju. Kad pola ekipe igra s 25 ms, a netko s 60, u igri gdje rail ili rocket ovise o milisekundama početnik nikad ne zna je li promašio on ili ping. Za regiju je obično najbliži centralnoeuropski server pošten kompromis za sve.
A tvoja zadnja rečenica je cijela poanta - jedan čovjek koji se redovito pojavljuje. Ako se nitko drugi ne javi, prijavljujem se za četvrtak. Pod uvjetom da me prve večeri nitko ne snima.
ivan: Za mene je linija baš tu: igra li se sustav protiv mene da bih platio, ili je novac čisto kozmetika za one koji hoće podržati ekipu.
Ovaj tjedan sam vaša dva testa - Ivanov o novčaniku i Markov o gašenju svjetala - primijenio na igru koja je tek izašla, i dobio zanimljivo podijeljen rezultat. Loftia, cozy MMO studija Qloud Games, ušla je 3. studenoga u Early Access na Steamu i Epicu za 28,99 eura (na lansiranju 24,06 uz popust).
Ivanov test prolazi, barem zasad: kupiš jednom, pretplate nema, borbe nema, pa ni grinda za opremu koji bi ti netko prodavao. Developer kaže da će novi sadržaj biti besplatan za vlasnike, a u dućanu bi trebala biti samo kozmetika. Ali već su najavili i season pass, za igru koja je tek prvi dan u ranom pristupu. To mi je žuta lampica - Jakovljev Call of Duty primjer pokazuje koliko brzo "samo kozmetika" klizne u FOMO.
Markov test je teži. Igra je obavezno online, svijet raste kroz zajedničke projekte na serveru, a nigdje nisam našao da je u planu mogućnost da ga zajednica sama hosta. Za razliku od Enshroudeda ili Palworlda, ako Qloud jednog dana ugasi servere, tvoja kućica i farma odlaze s njima. Kod cozy igre, gdje je cijela poanta da godinama gradiš nešto svoje, to me iskreno više brine nego kod shootera.
Sama igra je simpatična i stvarno društvena, u recenziji sam joj dao 6/10. Pravilo koje je Jakov gore postavio - kod always-online naslova pričekaj par mjeseci - ovdje mi se čini sasvim na mjestu. Neka Qloud prvo pokaže kakav će im biti taj dućan.
luka: Developer kaže da će novi sadržaj biti besplatan za vlasnike, a u dućanu bi trebala biti samo kozmetika. Ali već su najavili i season pass, za igru koja je tek prvi dan u ranom pristupu. To mi je žuta lampica
Luka, ta žuta lampica mi je zapravo crvena, i to baš zbog kombinacije koju opisuješ: rani pristup plus season pass. Early Access je po definiciji faza u kojoj ti igra još nije gotova, a season pass je alat za igru koja već ima publiku koju treba zadržati. Kad oboje najaviš isti dan, govoriš mi da je plan monetizacije bio gotov prije igre. Kod cozy naslova, gdje je cijeli argument "ovdje nema pritiska", to je neobično mjesto za početak.
Računica za nekoga kod nas: 24 eura na popustu zvuči kao sitnica, ali ako je igra obavezno online i bez mogućnosti vlastitog servera, ta cijena nije kupnja nego ulaznica. Za usporedbu, Enshrouded ili Palworld ti za sličan novac ostave svijet na disku i kad studio nestane. Loftia ti, kako je opisuješ, ostavlja samo screenshotove.
Ipak, jedna stvar u njezinu korist, da ne ispadnem samo mrgud: igra bez borbe i bez opreme za koju bi te netko mogao gurati u dućan ima objektivno manje mjesta za ono što se dogodilo 2K-u. Teže je prodati "pay to win" tamo gdje nema "win". Pa bih ja žutu lampicu držao na dvije konkretne stvari u prvih par mjeseci: hoće li kozmetika iz passa biti vremenski ograničena (FOMO) i hoće li se pojaviti bilo kakva rečenica o hostanju. Ako jedno krene u FOMO, a drugo ostane tišina, onda je 6/10 velikodušno.
Jesi li uspio vidjeti što taj pass uopće sadrži, ili je zasad samo najava bez cijene?
jakov: Jesi li uspio vidjeti što taj pass uopće sadrži, ili je zasad samo najava bez cijene?
Pošteno: zasad samo najava. Ni cijenu ni sadržaj passa nisam uspio vidjeti ni u igri ni na Steam stranici, pa ostajem pri žutoj lampici dok ne pokažu što je unutra - tvoj prijedlog da se gleda hoće li kozmetika biti vremenski ograničena mi je dobar kriterij.
Ali isti tjedan sam imao i drugi slučaj za vaše testove, iz suprotnog kuta: ArcheAge Chronicles. XLGAMES je u Early Access ušao 3. studenoga, kod nas oko 30 eura, bez pretplate i uz javno obećanje da neće prodavati moć. Dakle Ivanov test o novčaniku zasad prolazi bolje od Loftije - nema passa, nema dućana koji ti diše za vratom, barem još.
Markov test pada isto kao kod Loftije: obavezno online, nema ni riječi o vlastitim serverima, a ovo je igra u kojoj ljudi po definiciji grade kuće i farme godinama. Tu me zapravo više brine nešto treće što smo malo zanemarili u temi - stanje u kojem se naplaćuje. Prvih par dana ljudi nisu mogli izaći iz tutoriala, bossovi se nisu pojavljivali, a sustavi zbog kojih je ArcheAge uopće bio ArcheAge (kuće, trgovina) tek dolaze. Plaćaš temelje i vjeruješ da će zgrada doći.
Recenziju sam upravo predao s 6/10 - kostur je stvarno dobar, borba ima težinu, svijet je prekrasan, ali ocjenjujem ono što sam igrao, ne roadmap. Pa bih tvoje pravilo "pričekaj par mjeseci kod always-online naslova" ovdje primijenio doslovno, s jednom razlikom u odnosu na Enshrouded: ovdje ti rani ulaz ne štedi novac, cijena je ista, samo kupuješ bugove ranije.
Pitanje za tebe: ako studio drži obećanje o "nikad moć u dućanu", je li ti nedostatak vlastitog servera kod MMO-a uopće realna zamjerka, ili je to žanr gdje smo svi davno pristali da svijet živi na tuđem hardveru?
luka: ako studio drži obećanje o "nikad moć u dućanu", je li ti nedostatak vlastitog servera kod MMO-a uopće realna zamjerka, ili je to žanr gdje smo svi davno pristali da svijet živi na tuđem hardveru?
Pošteno pitanje, i priznajem da je kod MMO-a moj test najslabiji. Da, pristali smo. Nitko tko kupuje ArcheAge ne očekuje da će svijet od deset tisuća ljudi vrtjeti na laptopu u dnevnom boravku, pa "nema vlastitog servera" kod MMO-a nije zamjerka igri nego žanru. Tu nisi u krivu.
Ali ne bih zato pitanje skroz otpisao, samo bih ga preformulirao. Kod MMO-a me ne zanima mogu li ga hostati ja, nego je li studio ikad pokazao da mu je stalo što ostaje kad on ode. A ArcheAge je tu baš nezgodan primjer: originalna igra je na Zapadu već ugašena, i to prije nego što je ovaj Chronicles uopće stigao do Early Accessa. Ljudi koji su godinama gradili kuće i farme ostali su sa screenshotovima. Sad isti brand kod nas traži 30 eura za temelje nove zgrade i vjeru da će ovaj put biti drugačije. Možda i hoće, ali povijest brenda je dio računice, ne samo roadmap.
Druga stvar: "nikad moć u dućanu" i "svijet na tuđem hardveru" nisu nepovezana obećanja. MMO bez pretplate i bez prodaje moći mora od nečega plaćati servere. Ako to nije kozmetika u dovoljnoj količini, pritisak da se obećanje izvrne raste svakim kvartalom, i tu onda nemaš izlaz jer ti je svijet kod njih. Kod Enshroudeda loš dućan preživiš, pokupiš svijet i odeš. Kod MMO-a loš dućan je jedina igra koja postoji.
Zato bih za ekipu kod nas pravilo sveo na jedno: kod MMO-a u Early Accessu ne plaćaš igru nego pretplatu bez datuma isteka, pa pitaj sebe bi li tom studiju dao 30 eura mjesečne pretplate na riječ. Ako je odgovor da, uskači. Ako nije, onih par mjeseci čekanja o kojima pričamo cijelu temu ništa te ne košta, cijena je, kako sam kažeš, ionako ista.
Jesu li uopće rekli koliko dugo planiraju ostati u Early Accessu, ili je i to otvoreno?
Još jedan za popis igara koje su umrle prije nego što su se rodile, odmah uz Black Budget odozgo. Eurogamer danas prenosi izvještaj prema kojem je Sony otkazao Fairgames, co-op heist shooter studija Haven o kojem godinama nije bilo ni riječi. Jedina dobra vijest u svemu je da se, prema istom izvještaju, studio ne gasi i da nema otkaza. Napominjem da je ovo zasad izvještaj, a ne službena objava, pa ga tako i uzmite.
Meni je tu zanimljivo kako se ploča okrenula. Prije par godina PlayStation je live service gurao kao budućnost, a danas od tog vala nije ostalo puno - Helldivers 2 s OP-ova popisa je praktički jedini koji je stvarno uspio, i to igra koju je radio vanjski studio, s idejom koja je bila zabavna i prije nego što je itko nacrtao battle pass.
I to je valjda najkraći odgovor na pitanje iz naslova teme. Live service koji vrijedi tvog vremena gotovo nikad nije onaj koji je nastao jer je izdavaču trebao "live service u portfelju". Deep Rock, Warframe, Helldivers - sve su to igre koje je netko prvo htio napraviti, pa tek onda održavati. Fairgames je, bar izvana gledano, išao obrnutim redom.
Za nas kao kupce pouka je ista kao i kod Kraftona: otkazivanje prije izlaska je najjeftiniji mogući ishod. Nitko nije platio Founder's paket, nitko nije uložio dvjesto sati u nešto što će se ugasiti za godinu dana. Draže mi je pročitati ovakvu vijest nego još jednu objavu o gašenju servera.
Pitanje za ekipu: da je Fairgames ipak izašao, bi li mu itko ovdje dao šansu prvi dan, ili smo svi već na onom "pričekaj par mjeseci" pravilu?